阿爾斯通黨:面對美國長臂管轄權(quán)，我沒有孟女士那么幸運(yùn)。(2)

阿爾斯通方:美國長臂https://www.zhihu.com/video/1427226054453153792,在加生活近三年后，華為首席財(cái)務(wù)官孟晚舟已于日前安全回國。而美國也撤回了她的引渡申請。

對此，CGTN主持人田薇專訪了著名暢銷書《美國陷阱》的作者、前阿爾斯通集團(tuán)市場與銷售總監(jiān)弗雷德里克·皮耶魯奇(Frédéric Pierucci)。

皮耶魯奇是世界知名的告密者，專門揭露美國的“長臂司法”。因?yàn)樗缒暧H身經(jīng)歷了美國政府利用“長臂管轄”、“反海外腐敗法”等司法武器，采取公權(quán)力和國家暴力打擊美國企業(yè)的商業(yè)競爭對手。皮耶魯奇說，這次中國以國家意志反對美國的“長臂管轄”，為世界樹立了標(biāo)桿。他相信其他國家雖然現(xiàn)在不說，但一定印象深刻。未來面對美國的“長臂管轄”，我們要像中國一樣打，有出路。

田薇:華為創(chuàng)始人任的長女安全回國。聽到這個(gè)消息你有什么感受？

弗雷德里克·皮耶魯奇:她一定遭受了很長時(shí)間的痛苦。顯然，這對所有人來說都是一個(gè)非常積極的結(jié)果。這個(gè)事件說明，如果一個(gè)政府愿意為此不懈努力，是可以極大地促進(jìn)此類事件的解決的。在我看來，這標(biāo)志著中國取得了巨大的勝利，因?yàn)檫@的確是第一次有國家用意志成功回?fù)袅嗣绹倪@種長臂管轄。

田薇:弗雷德，孟女士沒有認(rèn)罪，但她簽了一份延期起訴協(xié)議。在你看來，這意味著什么？

弗雷德里克·皮耶魯奇:這意味著她沒有對各種指控認(rèn)罪。她只承認(rèn)了美國方面對案件的事實(shí)陳述，但沒有認(rèn)罪。據(jù)我所知，這種暫緩起訴協(xié)議通常適用于公司，而不是個(gè)人。與個(gè)人司法部門簽署暫緩起訴協(xié)議是非常罕見的。事實(shí)上，在所有所謂的FCPA案件中，我從未見過這樣的先例。這說明談判過程是非常艱難的，美國司法部在達(dá)成這樣的協(xié)議時(shí)肯定做了很多讓步。簡而言之，這意味著她沒有認(rèn)罪，也不會被判有罪。這意味著只要她遵守暫緩起訴協(xié)議的條款，美國將在一年后，也就是2022年12月撤回對她的起訴。

田薇:弗雷德，這當(dāng)然不尋常。但是，我知道，從美國無緣無故逮捕你的那一天，到你離開監(jiān)獄的那一天，你受了很多苦。能說說你當(dāng)時(shí)的情況嗎？是什么最終讓你做出了后來的決定(所謂的表白)？

弗雷德里克·皮耶魯奇:我沒有孟小姐那么幸運(yùn)。我的公司沒有給我提供這么強(qiáng)的支持，我的祖國也沒有給我提供強(qiáng)有力的支持。所以，經(jīng)過幾個(gè)月的囚禁，我真的覺得很孤獨(dú)。如果我想避免在美國監(jiān)獄度過接下來的15年，那么我必須在以后做出選擇。所以，我的情況和她很不一樣。我從孟晚舟事件中觀察到，整個(gè)華為公司自始至終都支持她。與此同時(shí)，在外交領(lǐng)域，中國可能為達(dá)成這一協(xié)議付出了巨大努力。你也應(yīng)該明白，我的案子發(fā)生在2013年到2014年。當(dāng)時(shí)世界各國對美國的長臂管轄權(quán)還缺乏了解。在阿爾斯通案之前，其實(shí)已經(jīng)有過一些類似的案例，只是大多數(shù)人沒有注意到。直到阿爾斯通案件，法國才修改反腐敗法來保護(hù)法國公司。

田薇:我記得孟女士得知自己可以回國后，她說這兩年半來遇到了很多困難，但她也說即使是烏云也可以有銀線。根據(jù)我對你的話的理解，你似乎得出了類似的結(jié)論。

弗雷德里克·皮耶魯奇:是的，我認(rèn)為她一直在堅(jiān)持不懈地戰(zhàn)斗，這需要非凡的勇氣。昨天(孟晚舟女士回到中國時(shí))發(fā)生的事情真的很令人興奮。所以我覺得她選擇不放棄是對的?；仡欉^去的兩年半，她自己，她的家人，她的父親，每個(gè)人都會百感交集。也許最后沒有一個(gè)歐洲國家會說出來，但是每個(gè)人心里都應(yīng)該為這個(gè)結(jié)局感到高興。因?yàn)檫@確實(shí)是第一次有國家正面回應(yīng)美國瘋狂的長臂管轄。事實(shí)上，這一事件將使許多其他國家受益，只要他們有勇氣進(jìn)行同樣的斗爭，并起來反對美國的做法。對于未來，讓我們拭目以待。這一事件有望成為歷史性的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。另一方面，在今天，這并不意味著一切都會沒事，因?yàn)槲也徽J(rèn)為美國會停止使用法律作為經(jīng)濟(jì)武器。盡管如此，至少在目前，我們可以看到這種做法將被堅(jiān)決抵制。

外交部發(fā)言人華春瑩在9月28日的例行記者會上答記者問時(shí)表示，眾所周知，美國是強(qiáng)制外交的鼻祖，這項(xiàng)專利的發(fā)源地和總部就在華盛頓。美國通過自己的政策和行動，向世界提供了許多脅迫外交的經(jīng)典案例。被美國以類似方式追殺的法國阿爾斯通就是受害者之一。

華春瑩說，我注意到前阿爾斯通高管皮耶魯奇日前在接受CGTN記者采訪時(shí)承認(rèn)，“我沒有孟晚舟那么幸運(yùn)，我的公司沒有給我這么大的支持，我的祖國也沒有給我這么大的支持。從孟晚舟事件中，我觀察到整個(gè)華為公司自始至終都支持她。與此同時(shí)，在外交領(lǐng)域，中國也為達(dá)成這一協(xié)議付出了巨大努力。也許最后沒有一個(gè)歐洲國家會說出來，但是孟晚舟事件結(jié)束大家應(yīng)該感到欣慰，因?yàn)檫@確實(shí)是第一次一個(gè)國家正面回應(yīng)美國瘋狂的長臂管轄。這將有利于許多其他國家，只要他們有勇氣以同樣的方式戰(zhàn)斗，并起來反對美國的做法。對于未來，讓我們拭目以待。孟晚舟事件有望成為歷史性的轉(zhuǎn)折點(diǎn)?！?/p>